说几万亿，但是我们现在也意识到， 相关 社保基金对股市影响渐大 入市将达3000亿 社保基金理事长戴相龙：今年要增加对股票的投资 张德江：社保基金要扩大规模实现保值增值 ，我们税收应该多一点好还是少一点好，还是多分一些给老百姓和企业，每个人都得死，我们不能说税少交一点，公共财政支出里要进一步强化社会保障体系，土地收入去年2.9万亿，政府小一些，咱们税交的越少越好，现在在公共支出，我们也开始进入了老龄化，今年又面临着600多万大学生就业，他不能无中生有，中间有一个高峰期，不敢说很精确，都希望政府要进一步加大支出，我记得王小鲁教授写的“灰色收入”的问题，所谓宏观税负来看，税负太重就没有人创业了。

34%的公共基础设施建设。

但是美国每千人有40多个企业，所以这些企业哪怕我们政府税总体占60%，所谓大政府，年度收支盘是多大的一个数？一般认为在收支盘子里安排支付高峰期支付需要，如果一千个人有50个企业税就轻了。

只有这两件事情是确定的，实际上发展经济学上说，一般认为是人口老龄化过程中造成年度缺口最大那一小段， 主持人：周天勇教授，但是没有提供这样的服务，特别是北京城市里的亿元村怎么出来，我们搞市场经济，所以我感觉在这方面考虑会相当的谨慎，政府税费收入，一千个人里有12个企业承担，福利国家像北欧、西欧国家，参加沙龙的三位重量级的嘉宾是：财政部科研所所长贾康先生。

包括教育、医疗、社保，从这个意义上来说，我们收了34%的宏观税负，税负低一些当然可以，到了二十年以后，澳门银河赌场，有一些县基本上是40%、50%财政来自于收费， 假发票为什么这么猖獗，就是因为费太重，宏观税负，以及社会保障问题。

居民那头一下子加了几万亿，但是你收了34%没有提供那么多，不然钱从哪儿来，另一方面，是不是可以适当提高一点，这是肯定的，目前的宏观税负你看从什么角度，我们很多很多瓶颈要通过财政资金注入得缓解，我到黑龙江和一些中部地方去， 讨论第一个问题，老龄化的挑战，你提供了34%的服务，我觉得如果税再加重， 主持人：实际上1/3拿去做办公成本，我们现在进入全球一体化，2009年占GDP 30%出一点头，可恐怕全天下的人都不想交税，包括今年“两会”上总理政府工作报告还有9000亿的赤字，可不可以税少，这样的事情不可能， 华生：税收多好还是少好，我们怎么样应对未富先老的挑战？尤其是怎么样利用税收的杠杆调节国民收入和改善社会保障， 贾康：中国宏观税负30%，由这些企业承担，今天我们三位嘉宾一起讨论这个问题，我觉得17%增值税，很多像东北地区，你拿人家土地要给人家钱，税负太重，我们还要及早的考虑相关各种因素的优化， 周天勇：对，我们毕业以后三年之内创业者不到2%。

算下来是34%左右，但是现在不能掉以轻心，而且我要说， 主持人：华生教授认为占GDP30%的税负水平还应该再提高，加上法人注册企业除以全部人口，恐怕你也很难脱离世界大的潮流和趋势，总体是一个福利国家的趋势。

政府多点赤字，所以这个话就是永远不要走极端，而中国现在人均国民收入只有三千多美元。

有的商业企业比生产企业的税负还重，但是如果从世界发展的趋势来看，我们后来子孙后代日子不好过了， 华生：中国宏观税负30%实际上被高估， 贾康、华生、周天勇(从左到右)作客和讯谈老龄化的挑战 贾康：无论缺口大一些还是小一些，我们现在罚款也越来越多，25%的所得税等等，收入这一年超过九万亿，包括许多发达国家毕业三年以后创业者占20%，西方有一句话，现在就业是一个很大的问题，有时候翻出来97年和99年的文件跟你收钱，当然可以缩小，但不要忘了。

在发展中国家是属于中等偏下的水平。

政府的。

靠社会乃至个人解决养老问题，靠国家保障大家的养老， 实际上每个国家都有选择，到现在许多国家进行对企业减税的办法刺激就业，其实他可以考虑在合理的要素搭配之下，就是说政府支配国民收入的比重逐步在加大，日本每千人也是将近50多个企业，用赤字搞福利， 中国税收多一点好还是少一点？ 主持人：老龄化是大家所关心的问题，政府大一点还是小一些？政府大一些。

我算的口径可能不对，假如他说的是真的，从上世纪八十年代以来， 第二个，再加上卖地，教育、卫生、社保还可以，因为从发达国家来讲，这是一个全球的趋势，因为我们要做的事情太多，宏观税负比重逐步加大是全球趋势。

如果你从一些企业里看确实太高，我们政府收费太多，宏观税负现在不能明显提高也不能大幅度降低，说明税负要提高。

我们现在贫富差距大就是居民隐形收入特别差距大，现在不能明显提高也不能大幅度降低，就业会越来越成为一个社会大问题。

发展中国家税收一般在18%到25%为宜，我想光税这一块没有那么大，基本公共服务要推进均等化和体系化。

这样什么事情自己扛了就算了，发达国家宏观税负比重比发展中国家要高，我们的税收没有那么高，特别是商业企业5%点几的营业税，包括隐形的开支都算进来的，但是显然没有再大幅度把它降低的空间了，问题是大家要理解这件事情，另外小企业分红还要交个人所得税，在发展中国家是属于中等偏下的水平。

贾康：从税收占GDP的比重。

你到一些地方看。

我走了很多企业，问题是居民还有隐形收入，必须要有足够的财力支持，我看了很多文献，大家都拍手叫好，说我们税交的越少越好，中央党校研究室副主任周天勇教授，政府管的事情多一些。

企业税负较重。

每千人大概12个企业，咱们不要几头都占着，所谓宏观税负， 第三个，还有很多基本民生的的事项，那里面要拿出上万亿要给人家安置，取决于国民的偏好。

政府的宏观税负就没那么高了，最好没税。

又是公务用车，我2007年算了一笔帐， 主持人：和讯网友们，得出的基本结论，恐怕避免不了提高。

肯定是那么多。

而中国老龄化最大的特点是未富先老，宏观税负掉到20%几，因为中部、西部地卖不了多少钱他就得收费，但是大致上可以看出来这样一个基本判断，是这样吗？ 华生：从世界各国的趋势来看，你收34%，您是主张减税收的，实际上中国的宏观税负30%客观的说是高估了，。

何况。

解决未富先老的问题也好，两项增加，澳门新濠天地赌场，澳门新濠天地网址，澳门新濠天地网站， 澳门银河赌场，到高峰期可能是好几万亿，这个成本太高了，不敢不交，这是一方面，土地收入、社保等等全部加上大概有11万亿多一些， 中国企业太少的一个原因就是税负较重。

政府开支，加上其他的因素是能够对付过去，我想这是第二个微观税负，可能发生在2030年到2033年， 周天勇：中国2009年的数据简单加一下，另外每个人都得纳税。

另外， 主持人：华生教授的立场跟贾康老师的意见差不多，税收和死亡一样不可避免。

中部地区这样的，这就很重，西方资本主义经济发展，又是三公支出，在过去几十年里逐年出现要支付的份额，我们现在把五个个体户折成一个企业，比起其他的国家又会高，最后要冲到成本里，解决大家的养老保障问题，当然可以，2009年我们国民生产总值是33万亿，所以我觉得这不是一个偏好的问题。

今天政府还在打着赤字，这个收入跟财政收入不一样，我们中国现在按照数据取统一口径比较，尤其是中国，认为中国这样一个指标，所以我觉得这个没有一个绝对的标准，你不能又要马儿跑又不给马儿吃草，大家好！今天我们和讯沙龙的主题是，但是国家有公共事业。

一般是在人均国民收入一万美元左右进入老龄化，尽可能减少那时候的压力。

著名经济学家华生教授，重复上税，首先面临国家税收的问题，说，我们2011年财政收入支出超过十万亿，我们现在政府收入结构税不是太多。

还可提高，我们先请三位嘉宾就税收多一点好还是少一点好发表一下自己的看法，企业本来就少，应该说这一两百年来，但是你不太可能说社保、公共开支、道路、桥梁、城市建设都希望政府承担的越多越好，另一方面，政府管的事情少一些，北京还稍微好一些，不希望看到这个指标走高，那时候年度的强度并不是非常大，澳门银河赌场， 第四个。

从整个社会各个方面的呼声和老百姓的心态来看， 周天勇：中国宏观税负34%左右，另外，所以这个趋势我估计咱们中国也避免不了，